Путь к свободе
Интервью с Алиной Захаровой (Россия)
(все имена и фамилии, указанные в этом интервью, являются измененными, чтобы семья и близкие моей интервьюируемой оставались в России в безопасности)
Путь к свободе
Алина и Марат Захаровы бежали из России в США. Они - москвичи. Марат состоит в партии Алексея Навального. За его политическую деятельность он не раз попадал в полицию, был неоднократно жестоко избит, подвергался психологическому и физическому давлению и угрозам. Марат и Алина были вынуждены уехать из России и нелегально переходить американскую границу с Мексикой.
Жизнь в Москве до отъезда
- Какой образ жизни у Вас был в России до 24-го февраля?
Алина: У меня была прекрасная жизнь. Я работала в компании HR менеджером. Мой муж занимался строительством. Мы оба хорошо зарабатывали. У нас были машина, квартира… Я не участвовала в политической деятельности. Но муж постоянно ходил на митинги. Он был в партии Навального.
- Почему Вы отказались от видео-интервью и почему не захотели называть свое настоящее имя?
Алина: Я не социальный человек. Меня даже нет в соцсетях.
- Чем конкретно занимался Ваш муж?
Алина: Он не любил власть. Ходил на митинги, развешивал по городу объявления.
- Вы обсуждали с ним политические вопросы?
Алина: Я вне политики. Я боялась, что его убьют. Его дважды избивали. Последний раз его избили на Пушкинской площади и повредили руку. До этого его избили в полицейском автобусе после митинга. Он отказался отдавать телефон.
- Чем били?
Алина: Дубинкой, ногами… В последний раз, 25 февраля, после начала войны я пошла на митинг вместе с ним.
- Почему Вы решили выйти?
Алина: Когда началась война, это уже не было политикой. Я понимала, что мужа могут опять избить и сказала: “Я иду с тобой”.
- Что происходило на Пушкинской?
Алина: Мы пошли на митинг часа в 4-5 вечера. У меня есть подруга, которая прислала мне видео: она снимала из окна, как полиция избивала 17-18-летних девочек дубинками. И я сказала, что мы тоже идем. Мы вышли на митинг. Только подняли плакаты, как я почувствовала, что муж схватил меня за рукав и закричал: “Беги!” Я увидела, что навстречу нам бегут люди в черной форме и бросилась в бежать в метро. Мужа с его братом задержали. Кто отказывался идти, тех били по ногам и тащили в автобусы. Он пришел домой в 10 утра. В эту ночь я не спала и разрабатывала план нашего побега. Муж пошел к врачу, и ему выдали справку с описанием всех повреждений.
- Ему угрожали?
Алина: Да, он сказал, что будет писать в прокуратуру на майора… не помню его фамилию… Он многих избивал. И муж написал письмо в прокуратуру. Через 2 недели нам начали звонить домой и угрожали. Требовали написать опровержение. Но Марат говорил НЕТ. Ему сказали: “Мы знаем где ты живешь, ты об этом пожалеешь”. Как-то мы вернулись домой, и соседи сказали, что к нам приходила полиция. Через несколько дней муж пришел домой и сказал: “Меня встретили”.
- Где его встретили?
Алина: возле дома. Пригласили в машину. Первое, что сделали, это ударили в живот, потом стали говорить что с ним сделают, что отобьют ноги, печень, расправятся с женой на его глазах впятером. У тебя, говорят, есть неделя, чтобы написать опровержение. Тогда мы решили переехать загород. Но нас и там нашли. Через телефон. Они и подъехали, В тот раз уже было без угроз и битья. Марат прикинулся дурачком и сказал, что едет в очень важную командировку по работе и просит дать ему две недели. Вернется и все напишет.
- И от вас отстали?
Алина: На время. Мы обратились к моей подруге, чей бывший муж работал в аппарате у Путина. Но он нам ответил, что ничем помочь не сможет…
- И тогда вы решились на отъезд?
Алина: У мужа был друг в Новосибирске, который собирался уехать в Америку через Мексику. Он позвонил нам и сказал, что уезжает пока не закрыли границы. Я всегда хотела в Америку, но не из-за политических взглядов. А муж хотел бежать.
- Вы не были готовы к отъезду?
Алина: Мы не были готовы вообще. Ни финансово, ни морально. Мы понимали, что мужа посадят и что границы закроют. Этот самый человек, который работает в аппарате у Путина, сказал нам, что война будет длиться долго.
- Т.е. в марте правительству уже было известно, что война надолго?
Алина: Да. Мы купили билеты. Я простояла 5 часов в очереди, чтобы их купить. Летели через Дубай в Мексику. На один день прилетели в Мексико сити.
- Как семья отнеслась к вашему решению?
Алина: Семья ничего не знала! Только сестра знала обо всем и мне помогала.
- А что было дальше?
Алина: Из Мексико сити мы полетели в Тихуану. Кредитные карты у нас уже были перекрыты. Прилетели в Тихуану тоже не прямым рейсом. Тех, кто летел напрямую, с русскими паспортами заворачивали обратно.
Мексика
- Что было в Мексике?
Алина: Мы поселились в гостинице. На утро поехали покупать машину. Машину подсунули нам поломанную. На ней мы попытались пересечь границу, но нас завернули обратно. Машина сломалась. Мы взяли другую.
Мы пробовали 4 раза пересечь границу, но ничего не получалось. Мы дважды давали взятки мексиканским пограничникам, чтобы они нас отпустили.
- Вы сталкивались с коррупцией на мексиканской границе?
Алина: Нас сами полицейские едва не ограбили. Мы поселились в гостинице. И вот как-то муж с другом стоят на улице и к ним подходят полицейские. Это средь бела дня! Стали обыскивать. Забрали деньги. Но это увидели работники нашей гостиницы. Они выскочили на улицу и стали кричать, что мы - их постояльцы. Тогда полиция от ребят отстала. Мы провели в Тихуане 2 недели. Каждый день был стрессом. Мы потеряли 2 машины. Денег становилось все меньше. В итоге нам нужно было принять решение. Я уже была готова ехать домой. Но муж сказал, что не вернется обратно. Он нашел человека, который был одним из помощников пешего перехода. Он должен был нас перевести через реку и направить к американской границе. Но помощник этот сказал, что никакой реки не будет. Друг сразу согласился и сказал, что пойдет. Я сказала, что не пойду. Друг на следующее утро ушел. Потом позвонил нам и сказал, что в 12 часов ночи перешел границу. И он в полном порядке. Но я не хотела нелегально пересекать границу.
Я же понимала, что нас могут посадить за это. Мы купили билеты обратно. И тут у мужа началась истерика. Он говорил, что нас там ждет? Меня посадят или заберут в армию. Ты по любому останешься одна. Уж лучше посидеть неделю в американской тюрьме. Мне позвонила сестра и сказала: “Алина, ты же всегда добивалась своей цели. Ты 3-х метрах от Америки. Тебя же не убьют в тюрьме.” И я согласилась.
- Кто были эти люди, которые организовали переход?
Алина: Человек-помогатор выглядел совершенно нормально. Пожилой мужчина. Высокий, седой. Его вид внушал доверие.
- Сколько денег он попросил с вас?
Алина: по 1000 долларов за каждого. Мы встретились в кафе. Там было еще человек 10 русских. А реку потом переходило человек 300. И вот сидим мы в американском кафе. Он присылает нам текст: пришлите ваши фотографии. К вам подойдет мой водитель. Мы так и сделали. К нам подошел человек средних лет, хорошо одетый. Сказал, что на улице нас будут ждать машины. Выходим. Было 4 или 5 машин. Один из таких водителей-мексиканцев был с маленьким ребенком.
- Увидев, что водитель с ребенком, Вы ощутили какую-то безопасность?
Алина: Я не думала об этом. Я шла до конца. Мы сели в машину в Тихуане и доехали до городка Мехикали. В машине нас было человек 5. Нас высадили в Мехикали у какого-то сарая. Там было 2-3 комнаты, и в каждой - по человек 60.
- Дети были там?
Алина: Да. И русские тоже были. Потом всех русских забрали и перевели в другой сарай. Нам даже пиццу принесли и кока-колу. Там, в этом сарае, и туалет, и кондиционер были. Всех русскоговорящих посадили в одну комнату. Мы ждали до 12-ти ночи.
- Русскоязычные люди рассказывали свои истории?
Алина: Да, конечно. Белорусы уезжала от Лукашенко, Но в основном, люди уезжали из-за войны. Они не хотели оставаться. В 12 часов ночи забрали первую партию бразильцев.Потом сказали, выходите, садитесь в джипы. Мы вас перевезем к границе. Но вещи оставляйте здесь, так как там их могут выкинуть. Мы немного обалдели. Но оставили половину вещей. Сели в джипы. Поехали. Было настолько темно, что мы вообще не понимали где мы. И тут машины останавливаются и нам говорят: выбегайте! И стали объяснять, что мы должны передвигаться на корточках. Когда я вышла из машины, то увидела кучу людей. Их было как муравьев! Нам кричали - бегите! Люди падали. По ним бежали другие. Я боялась упасть. И тут почувствовала, что падаю и кубарем лечу в овраг. Я не чувствовала боли. Муж был рядом. Надо было подняться из оврага наверх. Внизу была река. Чтобы перейти реку, толпа проходила в темноте по одному. Я услышала русскую речь. С нами была беременная женщина с двумя детьми, Вода в реке доставала до груди. Детей сажали на плечи. Я не знаю как ее муж их вытянул.
Переход
- Река была бурная?
Алина: Нет. Сильного течения не было. Ширина реки была метров 10. Перейти саму реку было несложно. Но был и другой участок перехода, и там было сильное течение. И вот там люди погибали. Чтобы подняться на берег, надо было хвататься за ветки. У меня все руки были в крови. Но я этого не видела. И тут нас окружили мексиканцы. Люди в форме. И стали собирать со всех деньги. Это были взятки. Я отказалась давать. Я вообще была в шоке. Вся мокрая. Дальше была видна стена. Чтобы дойти до стены, надо было карабкаться по наклонной каменной плоскости. И вот это был ад. Люди падали, наступали друг на друга. Подъем был резкий. Распрямившись, было не подняться. Только карабкаться. Сами камни уже были в крови. Ту беременную женщину просто трясло. Камни были острые. Муж поддерживал меня сзади. Один мужчина стал падать и схватил меня за руку. Люди падали оттуда, ломая руки и ноги, а сзади на них наступали другие. Мы поднялись и нам сказали идти вдоль стены. Мы шли за теми, кто шел впереди. Русских мы уже не видели. И через 5 минут нас уже встречали журналисты, полиция и пограничники. Стояло 5-7 автобусов. Нам сказали выбрасывать вещи, оставить одни брюки, 2 футболки и 1 куртку. Нам дали пластиковые файлы - для паспортов, для ценных вещей и для лекарств.
В лагере для нелегалов.
Мы постоянно слышали от охранников в свой адрес: “F-cking Russians, Putin’s whores!”
Отношение к русским было ужасное. Мы жили в целлофановых палатках. Мужа увели в одну зону, семейных - в другую, меня - держали отдельно. Было очень холодно. Сильно дуло. Было градусов 13. Я спать не могла.
- Сколько людей было в палатках?
Алина: От 30 до 60 человек. Кормили 3 раза в день. Вода и яблоки были в открытом доступе. Меня подкармливали девушки-колумбийки.
- Презрительное отношение было только к русским?
Алина: Я была одна русская на всю палатку, т.е. - в меньшинстве. Поэтому такое было ко мне отношение. Мыться можно было раз в 5 дней, Однажды всех повели мыться. А меня - нет. Я подошла к охраннику и спросила почему меня не пустили. Он мне пробурчал: “F-cking Russian!”. Я видела, что белорусов и киргизов отпускают. А русских - нет.
- Что Вы испытывали, находясь там?
Алина: Я рыдала каждый день. То от холода, то от того, что помыться не дали. Через 5 дней нас привезли в тюрьму. Меня и двух подруг-колумбиек. Тюрьма показалась мне раем. Дали чистую одежду, возможность помыться.
- Находясь в тюрьме, о чем Вы думали?
Алина: Я думала зачем мне на старости лет такие приключения? Я хотела позвонить сестре. Я была очень зла на своего мужа.
- За что Вы на него злились?
Алина: За то, что они с другом купили плохие машины. Одна из машин была настолько неисправна, что ее двигатель закипел прямо на таможне, и мы привлекли к себе внимание пограничников. Они нас и завернули обратно. Я думала про маму и про сестру. Боялась, что мама узнает, что я в тюрьме.
- У Вас была обида, что к русским такое отношение?
Алина: Да.
- Сколько вы пробыли в тюрьме?
Алина: 2 недели. Я не знала, где мой муж. Чтобы выйти, надо было заплатить бонд. Я позвонила поручителю. Попросила заплатить 3000$. Подруга из Москвы перевела деньги. И меня выпустили.
- Что было дальше?
Алина: Я приехала в Сан-Франциско. Жила в гостинице возле Union Square. По ночам там кричали под окнами и стреляли.
На свободе
- А муж сколько просидел?
Алина: Марат просидел 2 месяца.
- Вы уже несколько месяцев в Америке. Ваша мама уже знает о том, почему вы уехали?
Алина: Она думает, что мы уехали по рабочим визам.
- Почему Вы не решились им рассказать об истинном положении вещей?
Алина: У меня отчим - военный. Они за Путина, и много смотрят телевизор. Они, конечно, очень опечалены тем, что мы уехали. Им по телевизору объясняют, что мобилизацию объявили, чтобы наводить порядок и охранять гражданских на территории освобожденных городов.
- Вы сохранили близость с родителями?
Алина: Конечно, мы очень близки.
- Вам не мешает общаться тот факт, что они поддерживают Путина и спецоперацию?
Алина: Нет. Они очень пожилые люди. Отчим совсем болен. У него больное сердце.
- Как Вы себя чувствуете в Америке?
Алина: Оказавшись в Америке, я почувствовала депрессию. Я просто не знала что мне делать. Мне нужен был план. Я не знала где жить, что делать, как вытащить мужа из тюрьмы. Деньги таяли.
- Кто поддерживал Вас в это время?
Алина: Мой поручитель приняла меня в своем доме. Она очень помогала.
Потом внесли залог за мужа. Когда его выпустили из тюрьмы, это был день настоящего счастья.
- Если режим Путина падет, Вы вернетесь в Россию?
Алина: Не знаю как мой муж, а я хочу остаться здесь.
- Россия сегодня ведет войну, режим ужесточается. Вы бежите из путинской России. Как Вы относитесь к теме коллективной ответственности?
Алина: Нет никакой коллективной ответственности.
- Вы разделяете страну и государство?
Алина: Конечно.
- У Вас не возникает чувство стыда, когда Вам приходится говорить, что Вы русская?
Алина: Никогда.
- Какой Вам видится здесь ваша жизнь в идеале?
Алина: Мне хотелось бы просто спокойно жить - сидеть на балконе и читать Чехова…
- Вы продолжаете читать русскую литературу?
Алина: Конечно.
- Не коробит?
Алина: Конечно, нет. Ведь это язык Пушкина, а не Путина.